李稻葵：全球经济呈板块化，各个板块之间有冲击也有融合。而这些板块的形成，都是2008年金融危机爆发以后，各国的不同应对政策注定的。当年，美国是金融危机的震中心，但是应对灵活，现在美国经济已经恢复。而应对僵化的欧洲和日本，目前经济仍然处于低迷期。特别是日本，经济发展和社会人气都在走下坡路。而欧洲在两年前，才提出货币量化宽松政策，早已错过了应对良机，想恢复经济同样非常艰难。

发达国家经济堪忧，新兴市场国家的日子也不好过，巴西、南非都是负增长。中国经济尽管也是增速下降，但总体而言还是相对较好，现在中国经济一年的增长量仍然相当于全球经济增长的30%。不过，中国经济现在也呈现板块化，而且比国际的板块化更复杂一些。

《英才》：中国经济板块目前是什么样的情况？

李稻葵：中国现在是新旧经济之间的冰火两重天。新经济体以互联网经济、科技经济、服务业经济等为主。这些行业创造了大量的就业机会和经济效益。以深圳为例，深圳因为转型到了新兴经济体，上半年财政收入实现了30%的上升。再看旧的经济体，也就是传统行业。上半年发电量-2%增长，水泥-3%增长，钢铁勉强3%正增长。因为固定资产在减速，可以说传统行业几乎都是举步维艰。

另一个方面，中国正在经历经济地理板块的变革，地区与地区之间产生了的巨大经济差距。例如，原来的老工业基地东北，因人口大量流失而导致经济严重下滑。一个东北的开发商曾告诉我，东北每走一个人，会带出的是5套房子。因为走掉的基本都是高端人群。但是曾经并不发达的东部地区，如武汉、长沙、合肥等，现在因为交通便利，气候宜居，人口红利，经济开始呈上升趋势。

《英才》：中国经济低迷的主要原因是什么？如何解决？

李稻葵：当前经济下滑，主要有三点原因：一是房地产对中国经济拉动作用明显下降。二是地方政府融资成本太高。今天中国经济发展，主要是靠长期性、建设性投资。这些投资可能几十年才能收回成本，但用的都是3—5年的短期融资工具。融资成本如此高，实体经济怎么能搞好？三是地方领导包括国企领导，前怕虎后怕狼，又怕纪委又怕审计。胆小不敢做事。有一个国企领导曾跟我说，企业方向对、技术有，但因为怕“国有资产流失”，不敢给股权激励，导致留不住人才。

找到了问题的根本，就要对症下药。我认为国家财政部要推出长期的战略措施。比如，由市场定价，国家担保，帮助地方政府融资搞建设。中国经济的总体负债水平并不算太高，关键是结构不合理，大量的负债是短期负债，但现在投资是需要长期投资，投资和融资工具根本不匹配。另外，对地方领导要多做正面激励，改革政策要兑现，特别是国有企业的改革。

不过，对于房地产我还是相对乐观的。我预计今年底到明年初，房地产会出现U型的转变。现在房地产已经出现了恢复的迹象。全国的地产销售和价格都是往上走的。

A股已现投资洼地

《英才》：未来中国经济的增长点会在哪几个方面？

李稻葵：一是产业升级，例如钢铁行业。钢铁行业确实产能过剩，但正是因为产能过剩才需要升级。我国大量钢厂在内地，既不符合经济发展规律，又不符合环保。未来五六年，钢铁等重工业将向沿海转移，这样才能保住GDP，也有了蓝天白云。

二是城镇化。中国的城镇化刚刚开始，因为不允许土地自由流转，48%的百姓常年住在农村。如果土地能流转，解放了百姓，城镇化的进程就会加速推进。当然，这不是粗暴简单的过程，需要一系列复杂的政策规划。

三是消费。中国的消费正在快速上升，特别是蓝领工人的工资增长速度已经超过了白领。老百姓可支配收入的上升，自然带动消费水平的上升。网购、旅游、电影文化等都出现了火爆消费趋势。我认为不出两三年，消费经济可以占到GDP的50%。

总之，中国的经济增长点还能往后走，我认为7%应该能够维持，甚至更高一点。

《英才》：投资股市还是投资黄金？是许多人爱问的一个问题，你认为应该投资哪一个？

李稻葵：历史上金融出问题一般也都发生在秋天，可是我们中国人很聪明，今年不等到秋天就调整了，从30倍的市盈率往下调，到了现在16倍左右的市盈率，从基本面讲，调整已经到位甚至调过头了。今天的股市，只要认真去研究，就会发现值得投资的价值洼地。但一定要在研究基础之上投资。不要牛市去炒股，熊市去跳舞。

因为黄金是以美元计价，所以短期内可能还会跌，但是从中长期看，我倒觉得黄金会往上走。因为全球各国都发了大量的货币，包括美国，黄金相对货币而言应该是上升的。

不过，今天和以前不太一样，金融投资已经变成技术活。金融工具和产品比以前复杂的多，我建议非专业人士还是研究一下哪家机构靠谱，找专业的人士理财更稳妥。

《英才》：美联储历次加息对中国和其他新兴市场的经济都会产生很大影响。特别是在现在股市震荡之后，全球的投资者都担心美联储的政策发生变化，你对此怎么看？

李稻葵：在9月美联储宣布不加息之前，我就认为美联储近期加息的可能性很小。因为无论国际还是国内都给美联储施加了压力。全世界央行行长都在说，加息会影响本国经济，从而也会影响美国经济。而美国的主流经济学家也策划了有组织的抗议，要求美联储不能加息，理由是美国就业还没有完全恢复。那么年底有没有加息的可能呢？我认为如果金融市场不稳定，加息的可能性很小，可能要推迟到明年。（来源：《英才》文|本刊记者修思禹）

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