李毅中：在过去十多年的国企改革中，国有资产转让、出让，总体来说方向是对的，但确实要防止国有资产流失，特别是贱卖。一方面，从国企自身来说，要进行国有资产审计、评估，要按程序进行，搞清账目；另一方面，从中介机构来说，要公平公正，按照规则进行。确实要防止在混合所有制过程中再次出现一些暗中交易、暗箱操作等不规范行为。

记者：你对国企改革员工持股问题怎么看？

李毅中：这个问题放在十几年前是比较复杂的。过去，优质资产重组、改制、上市、股份制，大量的企业办社会、办副业，这部分需要企业努力、国家支持才能扭亏脱困，在当时的背景下谈员工持股不现实。但是，现在三中全会提出来混合所有制可以职工持股，是因为情况变了，经过十多年发展，国有资产质量有了很大提高，即使是当时没有上市的，也在培育生产然后推向社会。企业办社会，大部分也交给地方。现在国有资产状况跟以前大不一样了，包括职工持股、参股，控股也可以做，但要试点，要步步为营，不要一哄而起。

混合所有制

国资委在研究分类监管

记者：应该如何防范混合所有制的风险呢？

李毅中：混合所有制是股份制的一种形式，要把它和股份制放在一起思考。

我统计了一下，工业规模以上的企业有33万多家，其中69%以上的企业已经实现股份化，其中有不少是混合所有制。所谓混合所有制就是公有制和非公有制的混合，体现在形式上就是国有控制公司，有绝对控股、相对控股，还有一些参股不控股，这样可以利用多种形式进一步深化国企改革。除了极少数企业，大部分应该都实现了股份制。在实现股份制之后，哪些要绝对控股，哪些要相对控股呢？据我了解，国资委也在研究要分类监管，这是一个重要思路。

记者：在控股问题上，许多民营企业家有担心，你怎么看？

李毅中：我接触过一些民营企业家，他们的确有一些顾虑。客观来讲，民营企业经过这么多年的发展，不乏一些已经脱颖而出、实力雄厚的企业。当然，更多的是一些实力并不很强的企业。民营资本如何进入，这需要国资委进行具体研究。

有这样的说法，有些大公司、母公司资产很大，民营企业参股、入股后，股本很小，没有话语权，更没有决策权。这样的情况下，是不是可以与下面的子公司、二级公司合资？这也是一个好渠道。还有一种说法，民营企业联合起来设立一个民营基金，捆绑起来。总之，这方面需要进一步探索。

记者：引入民营资本有没有一些标准或限制？

李毅中：多年前就提出，比如对石油、电信、电力、铁道、金融、城市公共建设等非工业领域，包括国防工业，要逐步向民营资本开放，但这需要时间表和路线图。

其中一个关键问题是，所谓垄断行业，并不是垄断行业里所有的业务都是垄断的，其中有一些竞争性的业务要首先开放，要以此为切入点。比如，工信部对19个民营企业发放了移动通信业务的转售牌照，这就是引入了竞争机制、市场化，以此作为电信行业向民资开放的切入点。

政府权力下放

第三方需自律与立法

记者：你如何理解经济体制改革与政府转变职能的关系？

李毅中：经济体制改革的重要内容，就是把政府管不了、管不好、不该管的事情尽量下放到中介机构，可以交给社会去办，特别是让协会购买服务，委托服务。另外一层含义是中央政府一些事项可以下放到地方政府，这两个途径是政府转变职能的两个方面。

记者：谈到审批下放到第三方中介机构，现在不少企业反映感觉负担更重，你怎么看待这个问题？

李毅中：这是另外的问题了。政府要转变职能，协会、中介机构也要转变。有些协会是政府机构演变而来，协会的不少成员也是公务员转过来的，他们也需要转变观念，应该将自身看作是完全为社会服务、为企业服务的社会团体。同时，也要加强对协会的监管。

记者：在监管方面你有什么建议？

李毅中：首先是应该就中介机构立法，中介机构、协会的职能、职责、社会地位、权限应该有法律依据。在没有立法之前，国务院有相关的规定，要有行业自律、行业规则。这项工作我们已经做了很多年，正在积极争取。

记者：在引入监督方面你有什么建议吗？特别是对于中介机构这种第三方的监督？

李毅中：根据现有的一些规定，政府对他们有指导和监督的职能，但更重要的是要接受社会监督，特别是企业、媒体、社会公众的监督。（作者：秦夕雅赵雨冰来源：第一财经日报）

最新消息 财经大事 新闻解读 行业动态

中央经济工作会议十八届三中全会 2013年“两会”

十八大 城镇化

上海自贸区达沃斯论坛 利率放开 进口铁矿石资质 铁矿石期货

贸易商看市 钢市矿市煤市雾霾热钱

中国钢铁产能之辩

中钢协理事会 钢贸投资政策 房地产 地方债 中联钢分析 独家观点